Форумы / Общие / Безопасность / Страховой фонд взаимопомощи.

Дорогие друзья, я предлагаю обсудить здесь вопрос о создании страхового фонда взаимопомощи для пилотов Федерации. Идея аналогична страховому фонду пилотов клуба Самурык, которая доказала свою эффективность. Я предлагаю формировать фонд из добровольных ежегодных взносов в размере 10 000 тенге, на сайте Федерации иметь список пилотов, которые в текущем году имеют право на выплату в случае страхового случая, вместе с информацией о наличном размере фонда. Деньги должны храниться в наличном виде у человека, ответственного за фонд, которому доверяет большинство участников фонда. Выплата должна делаться в случае необходимости экстренного хирургического вмешательства, эвакуации или репатриации к месту жительства, либо проведения поисково-спасательной операции при необходимости подряда сторонних платных служб. Предлагаю не ограничиваться случаями ЛП, включить и сноуборды:), и бытовые травмы, и заболевания. Кроме того, предлагаю смерть участника фонда (по любой причине) тоже включить в страховой случай.

Выплата должна делаться по единогласному решению двух, назначенных на год, распорядителей фонда или, если выплата происходит в пользу одного из этих двух распорядителей, или один из них отсутствует, то по единоличному решению оставшегося. Если оба распорядителя выезжают и предполагается, что связь с ними будет затруднена, они обязаны единогласно назначить одного замещающего на время отъезда.

Размер выплаты должен быть необходимым и достаточным, должен покрыть стоимость операции (включая материалы), эвакуацию или репатриацию, но не может превышать 25% имеющегося наличного фонда. Выплата должна производиться не участнику фонда, а непосредственно больнице, врачу, авиакомпании и т.д. В случае если выплата производится в связи со смертью участника фонда, эта выплата направляется в максимальном размере ближайшему родственнику.

Хочу отметить отдельно, что благодаря усилиям Андрея Романенко, установлен контакт с несколькими авиакомпаниями, включая КазАэроСпас, в распоряжении которых имеются различные типы вертолетов и группы спасателей, вертолеты оборудованы лебедками. Но стоимость летного часа колеблется в районе 3 000 долларов. Разговаривать с ними и заключать договоры имеет смысл, если достаточное количество людей выскажется ЗА такой фонд взаимопомощи. Одному человеку такое потянуть сложно, а фонд может нам всем дать доступ к вертушке в экстренной ситуации.

Прошу здесь всех высказаться по поводу изложенной идеи, любые предложения приветствуются. Если она будет принята, я напишу положение о фонде и, кроме того, можно будет договариваться о чем-то с вертолетчиками.

С уважением,

Ваш Кама

#63   2011-02-03 16:11 GMT+6 часа(ов)        

Фонд взаимопомощи в моем случае сработал. Когда меня привезли в больницу, приехал Миша и развел с врачами. В коридоре я не лежал ни минуты, как это обычно бывает.

Насколько я помню, фонд взаимопомощи работал даже в случае не парапланерных травм наших пилотов. То есть падение на лыжах, досках, метлах, попадания в аварию еще что-то это все страховые случаи.
Поэтому будет хорошо, если федеративный фонд будет работать не только для травм, полученных при полетах на параплане, но и в других случаях.
Если ничего в течении годе не случается, то логично будет на эти деньги обновить просроченные лекарства в аптечке, закупить новые препараты собрать нормальный реанимационный набор.
По хорошему из этого же фонда нужно платить зарплату врачу, который по инструкции должен присутствовать во время проведения полетов.

Я хочу чтобы этот фонд организовался и вступлю в него как только это будет возможно.

#64   2011-02-05 15:01 GMT+6 часа(ов)        

Я, как один из дельтапланеристов, поддерживаю такую инициативу и вступлю в этот фонд.
Очень полезная вещь и вообще-то мы давно высказывали, но не сильно продвигали эту идею(а жаль).
Прошу прощения, но мне не удалось зарегистрироваться под своим именем.
Степанов Игорь

#65   2011-02-05 17:14 GMT+6 часа(ов)        

Идея создания фонда взаимопомощи пилотов не нова.
Старые пилоты помнят, что подобный фонд успешно работал в Украине в конце прошлого века. Отчеты того фонда регулярно печатались в журнале Небо для Всех и Авиация Общего Назначения. Все СНГ наблюдало за успешной работой того фонда и честно говоря, я завидовал, что украинские товарищи такие дружные.

В 2007 году мы с Мишей Крапивиным на базе клуба «Самурык» открыли подобный фонд в Алматы. Фонд был открытым для всех пилотов, но считался клубным.
Подробнее об условиях участия в том фонде тут http://paraplan.kz/para/index.php?p=462
Отчеты о работе и затратах фонда вывешивались на сайте тут http://samuryk.kz/page.php?id=69

В 2010 году по политическим причинам, нами было принято решение приостановить работу фонда для дальнейшей реорганизации. Последний раз деньги в фонд собирали в 2009 году. Последние деньги фондом были истрачены в конце 2010г.

В этом году по многочисленным просьбам пилотов нами было принято решение открыть фонд в новом качестве. Фонд теперь будет работать на базе ФАС для всех желающих пилотов и их родственников. Мы выводим фонд из под клуба и делаем его общим на весь Казахстан. Отвечать за работу фонда будет Шайкенов Арман

Причины зачем мне лично нужен этот фонд, такие. Ситуация которую мы имеем сейчас в медицине нашей страны, сильно отличается от того, что было хотя бы пару лет назад. С бесплатной медициной в нашей стране стало много хуже. Социалки уже почти НЕТ! Максимум на что вы можете рассчитывать, обратившись в больницу, это на оказание неотложной первой помощи. Но её качество не отвечает элементарным требованиям. Иными словами пока вы не заплатите, к вам нормально относиться не будут.
Что касается серьезных травм тут о бесплатной помощи можно и не мечтать.

Последние несколько лет я участвую почти во всех спасательных операциях. Перевозил в больницу с десяток человек и не понаслышке знаю о том, что изменилось и сколько стоят сейчас в Казахстане экстренные и плановые операции. Что бы вырезать у нормального специалиста в нормальных условиях аппендицит вам понадобится минимум 120 000 тенге. Что бы про оперировать сломанную лодыжку понадобится минимум 90 000 тенге. Что бы бедро 150 000-300 000 тысяч в зависимости от сложности операции. И это цены в любой больнице! Проблема еще в том, что мало хороших специалистов осталось и все они стараются работать в частных больницах.
Бесплатно конечно найти помощь можно. Но это будет или по блату или студентам на опыты.

Мы хотим для вас и для себя создать фонд, который хотя бы частично оплатит расходы на экстренную медицину. Понимая, что происходит с медициной в нашей стране. Понимая, что альтернативной страховки от спорт травм нет. Собираюсь застраховаться сам! И жену свою с ребенком застраховать. И вам рекомендую подумать на эту тему.

С уважением Орешкин Евгений

#66   2011-02-05 22:06 GMT+6 часа(ов)        

Экономическая сущность страхования состоит в создании денежных фондов за счет взносов заинтересованных в страховании сторон и предназначенных для возмещения ущерба у лиц, участвующих в формировании этих фондов, при наступлении определенных событий (страховых случаев).

Я считаю важным и необходимым создание страхового фонда, в качестве резерва, которым не обязательно пользоваться, но который является полезным и дополнительным даже при наличии страховой защиты по другим видам личного страхования, например:

I) Страхование выезжающих за рубеж:
При путешествии за пределы РК приобретается полис страхования граждан выезжающих за рубеж. При наступлении страхового случая (болезнь, травма) наличие данного вида страховой защиты позволяет получить некоторые виды услуг за границей РК, при этом все расходы (в рамках страховой суммы) принимает на себя страховая компания, а все отношения по урегулированию спорных вопросов берет на себя сервисная обслуживающая компания. За пределами РК можно получить следующие услуги:
А) экстренную медицинскую помощь (консультация врача или операция);
Б) медицинскую транспортировку;
В) эвакуацию;
Г) репатриацию.
Однако:
1. Наличие страхового полиса гарантирует предоставление минимального разумного объема медицинской помощи, но мы же часто хотим получуть самое лучшее для нас любимых!
2. При возвращении на территорию РК имеющийся полис не покрывает никакие медицинские расходы, а они возникают, потому как обычно после операции необходимо пройти процедуру реабилитации, пусть то физиотерапия или принятие курса лекарственных препаратов, обезболивающих или восстанавливающих, либо сразу посе возвращения приходится оформлять больничный или отпуск на работе, поскольку пострадавший некоторое время нетрудоспособен. А если человек нетрудоспособен, значит он не может покрывать свои расходы, пусть даже минимальные, и хорошо если есть «заначки» в банках или семьи, готовые поддержать материально, а если нет....
3. При наихудшем развитии ситуации этот полис страхования покрывает только расходы по репатриации, а не гарантирует выплату семье суммы, на которую был застрахован пострадавший, т.е. все расходы на погребение нужно будет оплачивать семье.
Вопрос: где взять необходимую сумму?

II) Добровольное медицинское страхование.
На территории РК у многих действует полис медицинского страхования, а это значит что действует страховая защита на случай болезни или травмы. Данный вид страховой защиты гарантирует предоставление экстренной медицинской помощи и наблюдение врачей в течение всего периода нетрудоспособности, однако обычно расходы на запланированные виды операций не оплачиваются страховой компанией. В рамках данной программы страховой защиты можно рассчитывать на получение крупной суммы возмещения только в случаях стойкого расстройства функций организма, приведших к определенной степени инвалидности или смерти. Данные случаи мы исключаем категорически!
Вопрос: где взять деньги на запланированную операцию по вытаскиванию железок?

III) Добровольное страхование от НС
Некоторые имеют полис страхования от несчастных случаев, действующий на территории РК. Данный вид страхования гарантирует получение страхового возмещения в случае нетрудоспособности в размере от 1 до 6 МРП в зависимости от условий самого полиса (данная сумма покрывает минимальные расходы на ежедневное проживание и восстановление), а также определенной «большой суммы страховой выплаты», но в случаях стойкого расстройства функций организма, приведших к определенной степени инвалидности или смерти. Данные случаи мы уже исключили!
Вопрос: что можно купить на 1512 тенге в Алмате если хочется кушать... целый день?

Я вовсе не говорю, что фонд это панацея, и что создав его мы сможем вообще не думать о том, где взять деньги в случае чего, но это реальная помощь на неделю-две, пока пострадавший физически и морально не может позаботиться о себе в полном объеме своих сил. Я очень надеюсь и расчитываю на то, что данный фонд не пригодится ни для одного из наших пилотов, а в конце/начале каждого года мы будем тратить часть суммы на обновление апечки, находящеся на старте ежедневно в течение всего летного сезона, или на укомлпектование реанимомобиля, который будет устрашать и оберегать нас – пилотов только своим видом, а оставшаяся сумма будет переходить из года в год.

Все описанное выше это лишь точка зрения одного, максимально упрощенное видение, и, надеюсь, у многих есть не только три вида указанной защиты, в том числе с условиями намного лучше, чем описаны выше,с большим количеством исключений, что позволяет быть финансово обеспеченным при любом раскладе.

Для меня это как жертва, принесенная в начале года, чтобы весь год был безоблачным. С другой стороны, меня никогда не возьмут в качестве активного помощника при проведении спасательных опреций, но я могу поддержать после своим участием в фонде.

СТРАХОВАНИЕ – способ уменьшения риска путем гарантирования возмещения потенциальных убытков пострадавшему.

#67   2011-02-06 11:10 GMT+6 часа(ов)        

Поддерживаю, дело нужное и полезное, да и опыт позитивный уже имеется. Готов сделать взнос и вступить в фонд взаимопомощи.

#68   2011-02-06 16:53 GMT+6 часа(ов)        

Аналогичная практика действовала в клубе Самурык. Кроме 2010 года, всегда сдавала взносы. Поддерживаю, что нужно масштаб менять, так как объем поставленных задач тоже меняется. Идея будет работать, если взносы будут не от единиц пилотов, как это было раньше. А действительно все пилоты поняли, что в случае серьезной травмы, перекладывать 100% нагрузку на родвенников это безответственно. Кроме того, действительно появится возможность привлекать дорогостоящие средства спасения. Ведь для спасения жизни человека, торг о стоимости - самое последнее дело. Кроме прочего скажу, что мне приходилось пользоваться помощью фонда. Травмы - дело всегда непредсказуемое и редко бываешь готов остаться неработоспособным и тратить средства на оперативное лечение. Поэтому помощь фонда является нужным и необходимым источником.

#69   2011-02-07 13:52 GMT+6 часа(ов)        

Вопрос, как вступать в фонд? Обращаемся к Арману, платим взнос? Только он занимается или еще через кого действуем, каков механизм?

#70   2011-02-08 11:19 GMT+6 часа(ов)        

Обращаемся к Арману или Жене, платим взнос. Я уже начал принимать деньги, завтра согласуем с Орешкиным Положение о фонде и выложим на этом сайте.

#71   2011-02-10 21:06 GMT+6 часа(ов)        

максимальная страховая выплата 25% от суммы на 14.05.2012 г. - 129 2700 тенге

Что у нас уже больше, чем миллион иль ошибочка с лишним нулем?

#197   2012-05-16 10:21 GMT+6 часа(ов)