Senator skin for Seditio

Форумы / Общие / Безопасность / Допуск парапланов.

 

<<< 12

  Автор   Сообщение
Михаил Крапивин Статус
№: 127  Дата: 2011-07-14 06:24 GMT+6 часа(ов)

Administrators

сообщений 35
Где: Казахстан
Род занятий:
Возраст:

Вправе, но это уже шантаж и каприз. Ваше решение основано на рекомендации из серии "а хорошо бы...", далее в учет взяли письмо "Dear Kitt".. и т.п. Это опасно и все тут, вон что говорят люди...
Поэтому комиссия по спорту подала прошение о созыве протеста.
#127   2011-07-14 06:24 GMT+6 часа(ов)         Наверх
Арман Шайкенов Статус
№: 128  Дата: 2011-07-14 06:49 GMT+6 часа(ов)

MembersFas

сообщений 32
Где: Казахстан
Род занятий:
Возраст:

Это не каприз, это дело чести - подать в отставку в случае принципиального несогласия с общей политикой организации. Это не шантаж - замена некомпетентных членов комиссии компетентными никому не принесет вреда, а лишь пойдет на пользу. Крапивина Михаила прошу держаться фактов и воздерживаться от эмоционально-оценочных суждений. Мы рассуждаем и действуем профессионально и корректно, ожидаем взаимности.

Воронцовой Оксане: просьба до собрания указать, в каких моментах по ее мнению наша комиссия превысила полномочия, нам нужно подготовить защиту. Какая часть решения не была в компетенции нашей комиссии? Кроме вопросов допуска техники на соревнования по критериям конструкционной безопасности - это в нашей компетенции, разумеется.

Если преобладающим окажется мнение, что Федерация (в лице ее органов в пределах их компетенций) не может давать обязывающие предписания, а лишь рекомендации, остро встает вопрос необходимости существования Федерации и действительности ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ ее предыдущих решений. Если такое мнение будет принято Советом, я поставлю эти вопросы по тем же основаниям. Пока ситуация выглядит как попытка силового вмешательства некоторых должностных лиц в работу полномочного органа. Как превышение пределов своей компетенции (которую я привел выше) именно комиссией по спорту.

Повестка необходима немедленно, она должна быть обсуждена и утверждена с учетом пожеланий инициаторов Совета, моих как Вице-Президента, и комиссии по безопасности, как органа, действия которого обсуждаются. Без повестки собрание Совета не будет законно, я его игнорирую. Кроме того, требую обнародования списка лиц, приглашенных на Совет. С обоснованием и возможностью обсуждения этого списка.

От Президента, обязанностью которого будет председательствовать на Совете, требую обнародования регламента собрания. Это необходимо, так как тон и уровень аргументации некоторых участников дискуссии угрожает превратить собрание в фарс и склоку. Соблюдение регламента будет строго контролироваться мной и Президентом, под угрозой недействительности решений Совета.
#128   2011-07-14 06:49 GMT+6 часа(ов)         Наверх
Оксана Воронцова Статус
№: 129  Дата: 2011-07-14 07:37 GMT+6 часа(ов)

MembersFas

сообщений 12
Где: Казахстан
Род занятий:
Возраст:

да что ж такое-то, а? пальцы писать уже устали. Поддерживаю предложение Зыгиной, собрать собрание обоих комиссий до Совета Федерации. Я-то этого от вас и добивалась с самого начала, собраться вместе обсудить все. дак выж сопротивлялись. Вот и пришлось тут подавать от комисси заявление , чтобы хоть как-то нас послушали.
все, Собрание в пятницу (т.е. завтра) в 19-00 в РДК!!
Собермся как нормальные люди и поговорим. Можете не боятся, я за свою комиссию ручаюсь никто кричать и скандалить не будет, все настроены очень даже мирно. Вопросы будем решать не только касательно Решения, но и лигитимности наших комиссий. Комиссии создавались в рамках одного целого, и вопросы, касающиеся нашего спорта, должны решать вместе. так давайте просто соберемся и поговорим.
И если понадобится, Шайкенов Арман, я для тебя озвучу все интересующие тебя моменты (ну бред:) самому не смешно?)
все писать больше на форуме не буду, не вижу смыса продолжать это. В жизни мы намного добрее друг другу. Форум зло! ))
#129   2011-07-14 07:37 GMT+6 часа(ов)         Наверх
Арман Шайкенов Статус
№: 130  Дата: 2011-07-14 07:44 GMT+6 часа(ов)

MembersFas

сообщений 32
Где: Казахстан
Род занятий:
Возраст:

Я все еще прошу указать пределы наших полномочий и где они превышены. Мы просто не знаем, от чего нам защищаться. Это не спортивно. ;) Предлагаю, чтобы дату собрания Совета назначил Президент и только после утверждения повестки. Повестку обсудить после обсуждения. Но тоже быстро. Пилотом надо дать ясность как можно скорее.
#130   2011-07-14 07:44 GMT+6 часа(ов)         Наверх
Михаил Крапивин Статус
№: 131  Дата: 2011-07-14 10:14 GMT+6 часа(ов)

Administrators

сообщений 35
Где: Казахстан
Род занятий:
Возраст:

# Арман Шайкенов : Это не каприз, это дело чести - подать в отставку в случае принципиального несогласия с общей политикой организации. Это не шантаж - замена некомпетентных членов комиссии компетентными никому не принесет вреда, а лишь пойдет на пользу. Крапивина Михаила прошу держаться фактов и воздерживаться от эмоционально-оценочных суждений. Мы рассуждаем и действуем профессионально и корректно, ожидаем взаимности.

Следуя этой философии, если Совет решит, что КБ сделала все правильно, то все члены КС должны подать в отставку. Не думаю, что это правильно. Потому что там, по Вашему мнению, работают или дураки, или эмоционально-оценочники.
Я достаточно грамотно, четко написал какую работу по моему скромному мнению вы должны были провести, прежде чем что то запрещать. Вся защита КБ выстраивается за 1 день. Т.е. со вчерашнего дня. Какое бы ни было принято решение, я думаю не место людям в ФАС, которые мыслят эмоционально по мнению глубокоуважаемой комиссии по безопасности.
#131   2011-07-14 10:14 GMT+6 часа(ов)         Наверх
Оксана Воронцова Статус
№: 132  Дата: 2011-07-14 10:58 GMT+6 часа(ов)

MembersFas

сообщений 12
Где: Казахстан
Род занятий:
Возраст:

#132   2011-07-14 10:58 GMT+6 часа(ов)         Наверх
Ольга Зыгина Статус
№: 133  Дата: 2011-07-14 10:59 GMT+6 часа(ов)

MembersFas

сообщений 9
Где: Казахстан
Род занятий:
Возраст:

# Михаил Крапивин : я думаю не место людям в ФАС, которые мыслят эмоционально по мнению глубокоуважаемой комиссии по безопасности.

Официально заявляю комиссия по безопасности такого мнения не имеет, не разделяет, не выражала.
#133   2011-07-14 10:59 GMT+6 часа(ов)         Наверх
Арман Шайкенов Статус
№: 134  Дата: 2011-07-14 11:55 GMT+6 часа(ов)

MembersFas

сообщений 32
Где: Казахстан
Род занятий:
Возраст:

По неформальной договоренности с главой Комиссии по спорту, соблюдаю режим молчания на публичных форумах до личной неформальной встречи.
#134   2011-07-14 11:55 GMT+6 часа(ов)         Наверх
Михаил Крапивин Статус
№: 135  Дата: 2011-07-15 10:57 GMT+6 часа(ов)

Administrators

сообщений 35
Где: Казахстан
Род занятий:
Возраст:

http://prepwc-ukrainianopen.org.ua/
Цитата:
"Так как решение бюро CIVL (Комитет ФАИ по дельтапланеризму и парапланеризму) очень противоречиво, сделано в спешке и под давлением - обстоятельствами, которые всегда ведут к непоправимым ошибкам, мы решили, что на предстоящих в ближайшеее время соревнованиях: Ukrainian, Macedonian, Slovenian and Croatian Opens, которые пройдут в Крушево, Македония парапланы класса Competition разрешены и приветствуются.
Мы решительно убеждены, что постановка (летных) заданий, метеорология, местные характеристи летного места, процесс отбора, комбинация пилот-параплан, равно как и организация соревнований в целом играют бОльшую и более важную роль чем параплан сам по себе.
Пожалуйста, обратите внимание, что данное решение не связано с моей задействованностью в Кубке Мира.


Горан Димишковский,
Делегат ФАИ от Македонии" (с)

Как организатор соревнований с 2005 года, имеющий представление что такое соревнования не в теории, полностью согласен с Гораном.

http://www.fai.org/node/1066
Цитата:
"Organisers of FAI Category 2 events are also strongly advised to consider whether Competition Class paragliders should be permitted to compete in events with racing tasks for the period of the suspension." (с)

Организаторам категории ФАИ-2 строго рекомендуется не допускать парапланы класса "Компетишен" в соревнованияхс тасками где ставится упражнение "RACING", на период запрета.

Поговорив с Ю.Мишаниным (думаю никому не надо объяснять кто это) он подтвердил мнение нашей комиссия, что виной был не сам параплан в обоих несчастных случаях, а поставленное задание, метеорология. Более подробно о инцидентах я расскажу на Совете.

Считаю, что наша комиссия по безопасности слишком строго поставила запрет на полеты на 2х рядках. Комиссия по спорту имеет единое мнение. А также ее поддерживают многие пилоты (практически все) летающие на классе "Компетишен", так и на других классах.
#135   2011-07-15 10:57 GMT+6 часа(ов)         Наверх
Евгений Орешкин Статус
№: 136  Дата: 2011-07-19 17:21 GMT+6 часа(ов)

Administrators

сообщений 25
Где: Казахстан
Род занятий:
Возраст:

В пятницу 15.07.11 состоялся совет федерации.
Повестка дня: Обсуждение решения комиссии по безопасности, о запрете к допуску на соревнования, проводимые под эгидой ФАС, парапланов двухрядной конструкции.
На совете федерации в роли гостей присутствовали: комиссия по безопасности в полном составе, комиссия по спорту. Так же были приглашены спортсмены подавшие жалобу на данное решение.
В результате обсуждения комиссия по безопасности приняла решение смягчить формулировку своего решения. Заменить решение запретить, на формулировку рекомендовать организаторам не допускать к соревнованиям.

Подробнее тут. http://fas.kz/page.php?id=73
#136   2011-07-19 17:21 GMT+6 часа(ов)         Наверх
Арман Шайкенов Статус
№: 137  Дата: 2011-07-20 02:08 GMT+6 часа(ов)

MembersFas

сообщений 32
Где: Казахстан
Род занятий:
Возраст:

Я прошу опубликовать и решение от 19 числа, которым вносятся поправки. Это важно, так как оно содержит нашу мотивировку. Мы подчеркиваем, что наши взгляды на степень конструктивной опасности двухрядок ничуть не изменились.
#137   2011-07-20 02:08 GMT+6 часа(ов)         Наверх
Levin Sergey Статус
№: 177  Дата: 2012-05-06 17:04 GMT+6 часа(ов)

MembersFas

сообщений 16
Где: Казахстан Алматы
Род занятий: Спортсмен - дизайнер
Возраст:

Предлагаю запретить полеты на несертифицированном оборудовании (парапланах)на территории дельтодрома 31 и Уш-Коныр... Более того. провести осмотр летательных аппаратов, время гарантийной эксплуатации которых вышло. И в случае несоответствия оборудования, так же запретить эксплуатацию.... Разрешить все сертифицированное оборудование, разрешенное ФАИ во всем мире..... Это решение комиссии по безопасности спасет гораздо больше жизней, чем последние 2 решения, которые приняла комиссия по безопасности, касающиеся одного меня.....
Поработайте с 99 процентами пилотов. Хватит уделять столько времени мне.... 2 года потратить на одного меня - это слишком....))))

Протест против решения КБ о запрете сертифицированных кополов двухрядной конструкции.
http://fas.kz/forums.php?m=posts&q=36&n=last#bottom
#177   2012-05-06 17:04 GMT+6 часа(ов)         Наверх
<<< 12